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方世圣:放开涨跌停 股指期货尽快上

2008-08-19 09  来源:www.li-cai.com 编辑:xuling  作者:理财师
     东证期货副总经理方世圣,中国大陆期货公司中首位来自台湾地区的高管。

  三年前,他放弃了台湾的百万年薪,投身于上海期市;现在,拿着每月“够吃饭”的工资,在上海期货市场打拼,只因为他相信“这是一个机会!”

  “大约在2003年,我在台湾的一个做服装制衣的客户同我说,要同大陆的企业做棉花原料生意,让我帮他关注一下当地的价格。当我向当地企业询问价格时,才发现原来在五年前大陆的现货定价已经开始参照期货价格,在期货价格的基础上升贴水报价。”方世圣回忆道。

  此后,方世圣便一直通过网络关注大陆的期货定价。

  “你看到过商品的交割仓库吗?我也是近几年才有机会看到交割库的!”当方世圣谈到商品交易时,来上海的想法情不自禁冒了出来。“我1994年正式在台湾从事期货交易,做豆子、铜、铝等,可是我从来也不知道我每天做的这些商品到底长什么样。是不是很讽刺?直到我到上海工作后,也就是干期货干了十年之后,才有机会看到商品长啥样,交割库到底怎样。”

  “有一次去日照出差,那里正好有一个大豆的交割仓库,我才知道(交割库)原来是个很大的桶,建在海边,由船运来交割入库;出库时,只要桶下的开关一开,交割的大豆就能"哗哗哗"地流出来!”方世圣形象地比划着。

  或许就是因为以上海为代表的中国大陆商品期货市场所独有的魅力,擦出了方世圣投奔上海期货市场的“火花”。

  我来上海“赌”前途

  理财一周报:您曾经说过上海市场非常大,自己跳到了一个大池子里,什么原因使您下定决心辞掉高薪工作来上海闯荡?

  方世圣:我个人觉得一个好的金融服务业,肯定是建立在一个好的实体产业的基础上的。如果实体产业不好的话,金融业不会有太大的发展。台湾地区的实体产业也很发达,但是由于一些政治上的问题,促使台湾地区的产业是在逐渐萎缩的。而且台湾地区的产业太过偏向单一的电子产业。内地经过几十年的改革开放以后,实体经济不断蓬勃发展,但相对来讲,金融服务业算是比较粗放的原始森林,我就是看准这样一个机会,来赌一把自己的前途。没想到运气也比较好,来了之后这几年金融市场快速发展。

  理财一周报:对于您这样一个特殊的身份,监管部门有没有什么特殊的要求?

  方世圣:这个是没有的。我自己也是安分守己的,只做我专业的东西,其他的没什么。

  理财一周报:您觉得上海的期货市场跟其他地方比有什么特点?东正期货和东方证券是什么关系?

  方世圣:有部分的交易制度不太一样,其他的地方没什么很大的区别。像我们东正期货就是东方证券100%的子公司。我们本来是收购了一家排名比较靠后的期货公司,从零开始。差不多半年的时间,我们的保证金增长非常快,现在已经达到差不多2亿元。很多期货公司做了很久也就几千万元的保证金。

  期货并没有投资功能

  理财一周报:在期货市场大家听到最多的就是“投机、避险、套利”三个词,没有人提“投资”,对此您怎么看?您如何看待“投机”?

  方世圣:期货是这样的,期货市场本来就是一个工具市场,所以它的三大功能没有投资。说实话现在国内股市也没有投资了,都在投机。发明期货市场最原始的含义,就是做套保。我们就讲一般的农产品,比如我是种大豆的农夫,去年大豆的价格很高,现在价格仍然很高,但我发现周围原来种麦子的农夫都来种大豆了,我感觉不对劲,明年可能大豆价格要跌,我现在就可以在期货市场以高价卖掉。但是每个人都有这样的共识后,谁来买?所有的农夫都意识到了,谁来买?光有人卖没人买就像股票一样天天跌停板,那还得了。最后大家发现价格有波动,就有赚钱的机会,所以很多的投机者进来投机。

  好像很多人把投机看得很恐怖,可做不可说,其实每个人都非常投机,但是讲出来你投机,打死都不承认。实际投机是正大光明的,只要你不违法,投机没什么了不起的。

  套利的功能也是非常好的,比如说市场发生了极不正常的背离的情况,那我可以通过套利来使市场恢复正常。所以说期货市场就是个工具市场,并不是一个投资市场,因为时间到了就要交割,这个合约就没有了,你怎么投资,你要投资多久啊?合约到期了你就要执行了,就成废纸了,所以不太有办法进行投资。

  理财一周报:那您觉得期货是最好的投机品种吗?

  方世圣:投机也有很多种方式。期货也算是一种衍生品,最大的特色就是杠杆交易,这也是期货的最大风险。如果你今天拿1元钱玩10元钱的游戏,赔了1元钱就意味着你的钱没了。股指期货也是这样的了,都是保证金交易。

  股指期货不会打低大盘

  理财一周报:众所周知您对股指期货研究颇深,股指期货推出后,可以做空,大盘是否会被空头打压下来?方世圣:理论上是不会的。股指期货是一个套保工具,还是要跟着现货走,假如故意打压大盘,时间到了还是要按照现货的收盘价来结算的。比如说现在现货是3000点,期货被打到2500点,但你现货不跌的话,期货还是会上来的,当有价差的时候会有很多人进场的,最后指数还是会平衡的。故意去打压,故意去扛,都是没用的。

  就像阪神大地震发生后,有人故意扛期货,把期货拉得很高,比现货高得多,他试图用期货来影响现货,但是没有用,现货还是会下去的,最后他就破产了。

  理财一周报:那这样看来,作为普通投资者我就买指数基金,就买大盘,几年之后是稳赚不赔的了?

  方世圣:对,因为现在大盘相对来说是低点。

  理财一周报:随着股指期货推出的预期,有些机构开始买入权重股,试图通过权重股来控制股指期货,您觉得这个能控制吗?

  方世圣:权重股影响指数是肯定的,指数跟股指期货是息息相关的,但是试图利用权重股去影响指数并没有那么容易。

  我们在选标的指数的时候为什么不选上证指数,这个指数在计入标的的时候是用总股本来计算的,但是流通股没有那么多。最典型的例子就是中石油,总股本是很恐怖的,但实际上流通股并没有很大,就很容易被人控制。最后我们定的是沪深300指数,就是为了防止这种操纵的出现。

  比如说前天招商银行是第一权重股,权重也不过才百分之五点多,中石油才占到第11名。选沪深300这个指数,你想想要抬这个指数要花多少钱。

  理财一周报:股指期货推出后会不会刺激权重股?股价会不会有异动?

  方世圣:以国外的经验来看,短期内是有异动的,有一些所谓的套利者在炒作。比如说,现在现货是2500点,期货是2600点,现在有些人就会放空期货,因为期货和现货到期是一样的,同时买进一篮子的现货,那这一篮子组合的方式各有巧妙,不过可以肯定的是组合肯定以权重股为重。一旦股指期货开始后,我不敢讲权重股一定会涨或者跌,这个是不一定的,但是它的交易量一定会增加。炒作是其次,我们姑且不管炒作,因为没有股指期货一样有人炒作。

  有时候你要注意权重股在涨,不一定代表公司基本面变得非常好,而是刚刚发生了的事情,我在放空期货而在买进一篮子现货,完全是基于操作的目的,而不代表看好它。我在台湾地区做了十年的期货,从台湾地区看是这样的。

  市场对股指期货

  认知有差异

  理财一周报:您觉得股指期货迟迟不推出是什么原因?

  方世圣:这个原因是多重的,我也不便猜测,但是据我了解,目前市场上对股指期货的认知有一定程度的差异。

  之前有很多人希望通过股指期货的推出来救市,我就想问怎么救?这个完全没有道理。它可以做多也可以做空,是一个抚平市场波动的工具。我们从境外的实例来看,推出股指期货后会让市场变得更稳定,不像现在这样可以从900多点冲到6000多点,再一路干回2000多点,这是非常不正常的,你看越南也没这样。这个是有问题的,这个市场绝对是不健康的。

  理财一周报:境外国家和地区推出股指期货,大概是什么样的时空背景和条件?

  方世圣:先看看香港,在1986年5月6日推出股价指数期货商品。

  1982年撒切尔夫人访华,当时香港回归的前景尚不明确,股市长达两年左右比较低迷,随后才开始往上走,那个时候才1000多点,现在是30000多点。1986年5月6日推出恒生股指期货,也曾经历经多次系统性冲击,之前SARS的危机,股指期货都提供了良好的避险功能。索罗斯为首的金融大鳄攻击英镑,从这次战役当中赚取了非常高的利润。亚洲地区的日本、韩国、泰国、马来西亚、新加坡,金融大鳄在这些地区做的攻击都非常成功,赚取非常大的利润,在香港、台湾地区就不是非常的成功,当时香港政府也非常灵活地运用股价指数期货,一方面在现货市场买进股票,一方面买进股价指数期货去支撑市场,也让国际金融大鳄没有办法再获得成功,反而赔了很多钱,这是香港的状况。

  再看一下日本的状况,日本的股指期货是在1985年“广场协议”达成的,1986年9月3日开始的。从日本来看,日元兑美元的汇率,经历过四次非常巨幅的升值,而1985年到1986年的那一次,是广场协议之后比较厉害的一次升值,从240日元兑换1美元开始一路飙升。实际上,日本虽是比较早的发达国家,但金融政策一直到目前为止是非常落后的、保守的。

  日本1986年股价指数期货不是本土推出来,那是因为,日本本土是禁止做期货的,是在新加坡推出的,当时叫QSAKA。新加坡因为太小,没有什么东西可以做,一直到前两年还是全世界唯一一个没有自己国家的产品的交易所,都是推别人的东西,最早推日本,也是创纪录的。当时的日本人在新加坡输了非常多的钱,因为他们没有做过,输了很多钱给欧美的大型同行。基本上来讲,还是越做的人越厉害,至少有一段市场经验。日本人后来进步了,从韩国推出股价指数期货后就做得比较好了。但我们认为,日本的股价指数是非常不适合做期货的,因为是一个算术平均数,但是也经过了一个调整。算术平均数225只权重是一样的,如果要操作市场,就要去买,打压高价股就可以了,也因此造成日经225指数被操纵非常厉害。

  下面看一下台湾地区,台湾股指期货上市的时间是1998年7月21日,到目前为止也有10年时间,台湾在1994年的时候,就已经开始合法做国外期货的交易。1994年之前台湾经历了股市泡沫,大家对期货没有概念,很多香港人跑到台湾去,开了地下期货,从1994年开始,正式开始台湾期货的时代,我个人是1994年的时候加入台湾第一家期货公司。台湾的时间和北京时间是一样的,9点台湾开盘,10点香港开盘,下午4点欧洲开盘,到凌晨美国收盘,美国还有冬令时间、夏令时间,没多久加上澳大利亚、日本的市场,所以每年就这样绕,那个时候我在期货公司24小时轮班,我刚开始是做后台的结算,也跟着大家一块轮班。台湾运行国外期货一段时间内并没有出过非常大的问题,但我可以很老实地告诉大家,大部分的台湾人都输钱了,除非你很专业,但大部分的投资人都不是很专业。

  理财一周报:如果现在国内推出股指期货,您觉得哪方主力最有话语权,是公募基金还是私募基金,还是其他的什么势力?

  方世圣:一般来讲,很老实地讲,在海外,公募基金利用股指期货不是很多,因为它是相对收益,大盘在跌的时候,它也跌,大家都跌也无所谓,它就没有必要利用股指期货来对冲避险。

  私募追求的是绝对报酬,肯定是要利用各种各样的衍生品,来规避风险加大获利。

  至于其他的,我觉得是理论上来讲相对专业的投资机构,这些机构研究得更透一点。一般散户心态上可能又不是非常正确,所以很有可能会亏损。

  理财一周报:那散户应该怎么办?

  方世圣:我觉得做期货最重要就是要遵守纪律,看得准没什么了不起的,你能够遵守纪律,能够适时止损才是一个正确的投资方式。因为期货跟股票不一样,不能有侥幸心理。

  炒股只要不卖就不会赔,顶多就是被套,但是期货亏了就是亏了,你的钱就没了。期货交易所每天都在做结算,每天结算时你输的钱已经被拿走了。

  如果看对了,可以止盈。比如我10元钱买的股票,跌到8元就止损。如果往上涨,涨到12元不理它,把止盈点移到11元,往上冲的时候千万别买,止盈点不断调高,我们常讲,“屋顶不卖,地板不买”,你不要尝试抓反转抢反弹,没有人那么厉害的。我常讲宁可少赚点也不要亏掉,风险越大的投资,交易的时候越要用保守的心态。像吃鱼一样,去头去尾吃中间。

  理财一周报:您觉得QFII对股指期货会有个什么样的话语权?

  方世圣:至于热钱就很难讲,具体看不到到底有多少,也没有个统计数字,大家都在猜测。

  监管可以再松点

  理财一周报:据我了解,台湾地区的金融衍生品是比较发达的,内地有什么可以借鉴的?方世圣:理论上是不会的。股指期货是一个套保工具,还是要跟着现货走,假如故意打压大盘,时间到了还是要按照现货的收盘价来结算的。比如说现在现货是3000点,期货被打到2500点,但你现货不跌的话,期货还是会上来的,当有价差的时候会有很多人进场的,最后指数还是会平衡的。故意去打压,故意去扛,都是没用的。

  就像阪神大地震发生后,有人故意扛期货,把期货拉得很高,比现货高得多,他试图用期货来影响现货,但是没有用,现货还是会下去的,最后他就破产了。

  理财一周报:那这样看来,作为普通投资者我就买指数基金,就买大盘,几年之后是稳赚不赔的了?

  方世圣:对,因为现在大盘相对来说是低点。

  理财一周报:随着股指期货推出的预期,有些机构开始买入权重股,试图通过权重股来控制股指期货,您觉得这个能控制吗?

  方世圣:权重股影响指数是肯定的,指数跟股指期货是息息相关的,但是试图利用权重股去影响指数并没有那么容易。

  我们在选标的指数的时候为什么不选上证指数,这个指数在计入标的的时候是用总股本来计算的,但是流通股没有那么多。最典型的例子就是中石油,总股本是很恐怖的,但实际上流通股并没有很大,就很容易被人控制。最后我们定的是沪深300指数,就是为了防止这种操纵的出现。

  比如说前天招商银行是第一权重股,权重也不过才百分之五点多,中石油才占到第11名。选沪深300这个指数,你想想要抬这个指数要花多少钱。

  理财一周报:股指期货推出后会不会刺激权重股?股价会不会有异动?

  方世圣:以国外的经验来看,短期内是有异动的,有一些所谓的套利者在炒作。比如说,现在现货是2500点,期货是2600点,现在有些人就会放空期货,因为期货和现货到期是一样的,同时买进一篮子的现货,那这一篮子组合的方式各有巧妙,不过可以肯定的是组合肯定以权重股为重。一旦股指期货开始后,我不敢讲权重股一定会涨或者跌,这个是不一定的,但是它的交易量一定会增加。炒作是其次,我们姑且不管炒作,因为没有股指期货一样有人炒作。

  有时候你要注意权重股在涨,不一定代表公司基本面变得非常好,而是刚刚发生了的事情,我在放空期货而在买进一篮子现货,完全是基于操作的目的,而不代表看好它。我在台湾地区做了十年的期货,从台湾地区看是这样的。

  市场对股指期货

  认知有差异

  理财一周报:您觉得股指期货迟迟不推出是什么原因?

  方世圣:这个原因是多重的,我也不便猜测,但是据我了解,目前市场上对股指期货的认知有一定程度的差异。

  之前有很多人希望通过股指期货的推出来救市,我就想问怎么救?这个完全没有道理。它可以做多也可以做空,是一个抚平市场波动的工具。我们从境外的实例来看,推出股指期货后会让市场变得更稳定,不像现在这样可以从900多点冲到6000多点,再一路干回2000多点,这是非常不正常的,你看越南也没这样。这个是有问题的,这个市场绝对是不健康的。

  理财一周报:境外国家和地区推出股指期货,大概是什么样的时空背景和条件?

  方世圣:先看看香港,在1986年5月6日推出股价指数期货商品。

  1982年撒切尔夫人访华,当时香港回归的前景尚不明确,股市长达两年左右比较低迷,随后才开始往上走,那个时候才1000多点,现在是30000多点。1986年5月6日推出恒生股指期货,也曾经历经多次系统性冲击,之前SARS的危机,股指期货都提供了良好的避险功能。索罗斯为首的金融大鳄攻击英镑,从这次战役当中赚取了非常高的利润。亚洲地区的日本、韩国、泰国、马来西亚、新加坡,金融大鳄在这些地区做的攻击都非常成功,赚取非常大的利润,在香港、台湾地区就不是非常的成功,当时香港政府也非常灵活地运用股价指数期货,一方面在现货市场买进股票,一方面买进股价指数期货去支撑市场,也让国际金融大鳄没有办法再获得成功,反而赔了很多钱,这是香港的状况。

  再看一下日本的状况,日本的股指期货是在1985年“广场协议”达成的,1986年9月3日开始的。从日本来看,日元兑美元的汇率,经历过四次非常巨幅的升值,而1985年到1986年的那一次,是广场协议之后比较厉害的一次升值,从240日元兑换1美元开始一路飙升。实际上,日本虽是比较早的发达国家,但金融政策一直到目前为止是非常落后的、保守的。

  日本1986年股价指数期货不是本土推出来,那是因为,日本本土是禁止做期货的,是在新加坡推出的,当时叫QSAKA。新加坡因为太小,没有什么东西可以做,一直到前两年还是全世界唯一一个没有自己国家的产品的交易所,都是推别人的东西,最早推日本,也是创纪录的。当时的日本人在新加坡输了非常多的钱,因为他们没有做过,输了很多钱给欧美的大型同行。基本上来讲,还是越做的人越厉害,至少有一段市场经验。日本人后来进步了,从韩国推出股价指数期货后就做得比较好了。但我们认为,日本的股价指数是非常不适合做期货的,因为是一个算术平均数,但是也经过了一个调整。算术平均数225只权重是一样的,如果要操作市场,就要去买,打压高价股就可以了,也因此造成日经225指数被操纵非常厉害。

  下面看一下台湾地区,台湾股指期货上市的时间是1998年7月21日,到目前为止也有10年时间,台湾在1994年的时候,就已经开始合法做国外期货的交易。1994年之前台湾经历了股市泡沫,大家对期货没有概念,很多香港人跑到台湾去,开了地下期货,从1994年开始,正式开始台湾期货的时代,我个人是1994年的时候加入台湾第一家期货公司。台湾的时间和北京时间是一样的,9点台湾开盘,10点香港开盘,下午4点欧洲开盘,到凌晨美国收盘,美国还有冬令时间、夏令时间,没多久加上澳大利亚、日本的市场,所以每年就这样绕,那个时候我在期货公司24小时轮班,我刚开始是做后台的结算,也跟着大家一块轮班。台湾运行国外期货一段时间内并没有出过非常大的问题,但我可以很老实地告诉大家,大部分的台湾人都输钱了,除非你很专业,但大部分的投资人都不是很专业。

  理财一周报:如果现在国内推出股指期货,您觉得哪方主力最有话语权,是公募基金还是私募基金,还是其他的什么势力?

  方世圣:一般来讲,很老实地讲,在海外,公募基金利用股指期货不是很多,因为它是相对收益,大盘在跌的时候,它也跌,大家都跌也无所谓,它就没有必要利用股指期货来对冲避险。

  私募追求的是绝对报酬,肯定是要利用各种各样的衍生品,来规避风险加大获利。

  至于其他的,我觉得是理论上来讲相对专业的投资机构,这些机构研究得更透一点。一般散户心态上可能又不是非常正确,所以很有可能会亏损。

  理财一周报:那散户应该怎么办?

  方世圣:我觉得做期货最重要就是要遵守纪律,看得准没什么了不起的,你能够遵守纪律,能够适时止损才是一个正确的投资方式。因为期货跟股票不一样,不能有侥幸心理。

  炒股只要不卖就不会赔,顶多就是被套,但是期货亏了就是亏了,你的钱就没了。期货交易所每天都在做结算,每天结算时你输的钱已经被拿走了。

  如果看对了,可以止盈。比如我10元钱买的股票,跌到8元就止损。如果往上涨,涨到12元不理它,把止盈点移到11元,往上冲的时候千万别买,止盈点不断调高,我们常讲,“屋顶不卖,地板不买”,你不要尝试抓反转抢反弹,没有人那么厉害的。我常讲宁可少赚点也不要亏掉,风险越大的投资,交易的时候越要用保守的心态。像吃鱼一样,去头去尾吃中间。

  理财一周报:您觉得QFII对股指期货会有个什么样的话语权?

  方世圣:至于热钱就很难讲,具体看不到到底有多少,也没有个统计数字,大家都在猜测。

  监管可以再松点

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